【程序员联盟】IT行业学生应聘求职指南 (5)
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本人从事过一阵猎头工作，最近就业形式很糟糕，it行业也在所难免，下面谈谈it行业求职学生的误区所在：
1、不重视简历。
有些学生以为自己很了不起，北大的、复旦的，简历就寥寥几行字，很随意很无所谓。这几年来我碰到的好学生中，反倒是普通学校的多些。我思考原因，大约是北大清华交大复旦一类的学校，好学生都出国了，留下来工作的未必都是好的。
2、太理想主义。
很多学生觉得得找自己感兴趣的工作，比如喜欢网络的就找思科北电，喜欢vc编程的就找微软，喜欢ic设计的就找intel。看到没有符合自己兴趣爱好的公司，就满心不高兴，情绪低落。
其实不然。这世界上多少人是干着本专业的活的？程序员中有多少是正宗计算机系毕业的？这是一方面。另一方面，人活着是要去适应社会的，而不是要求社会来适应你的。
当然，如果你钱足够多，把工作当作兴趣爱好来看，你的确可以挑挑拣拣不着急。但是一旦你把工作作为生存的保证的话，就由不得你挑挑拣拣的了。
3、大学的时候不注重英语。
有次我贴出一个招聘简历的时候，强调英语，结果有一个家伙说：“英语跟程序员有什么关系？”
什么关系？关系大了！除非这个程序员是用中文写程序的。看文档，查资料，哪里有现成的中文翻译？就算有中文翻译的书，我想老练的程序员也不愿意看，为什么？因为翻译有很多错误，不精准，而程序是来不得半点马虎的。
4、被小困难吓倒。
我曾遇到一个临到面试又打退堂鼓的学生，理由是那个公司离家太远，“多远？”我问。“1个小时距离。”他说。我很火，我告诉他，上海市民平均上下班路上时间是多少？———是2个小时。被小困难吓到，是不会得到offer的。
5、不充分准备面试。
有个学生面试前向我再三打听面试的内容，我一不好意思就稍微透露了点那家公司以往的做法。我倒不是在赞扬这个学生的rpwt，只是觉得他特别重视面试，即使得不到任何线索，他也同样会想方设法去准备。
很多学生接到面试通知，什么都不准备，大摇大摆地去了，往往就会灰头狗脸地出来。
是应聘通信公司的，怎么地都要想想香农定律、柰奎斯特定理；是应聘软件公司的，怎么地都要准备一下c、c++言语；是外企的，见面的自我英语介绍总要准备吧？！
面试是双方沟通的最重要的一关，要尽量在考官面前表现充满活力（前一天晚上就不要通宵麻将了）、积极向上的态度。同时也不要忘了虚心诚恳。
6、简历造假。
我认识的一个大公司人事经理告诉我，他们准备提拔一个工作了3年的员工，结果调他资料的时候，意外发现他毕业证书上的号码是9999999999，于是打电话去查询，发现是个假文凭。该员工最后被辞退。
我说，他的确有工作能力吗？经理说：确实很强，比真文凭的人还强。我说：那么不如索性继续用他。经理说：不行，他造假欺骗，这点公司绝对容他不下。这个例子说的问题是，即使造假能骗得过一时，也骗不过一辈子。
许多学生简历上都写精通vc、、html之类，其实我不是很信一个学生靠自己看看书就说自己精通了？就算做了几年vc项目的程序员，也只敢说精通了一部分，谁tmd记得全mfc的所有函数啊？！还有，不是说会两行就是精通的！
对这一类学生我总是劝他们好好改一下简历再去投，造假是品德问题，而不知道只是经验多少问题。一旦写了精通但又一问三不知，考官不会再给你机会，因为这是个道德问题。
mop上有不少学生请人代写论文，代考4级。我想社会是公平的，这社会是有能力者上，通过作弊得来的假能力是经不住考验的。
(发帖时间:2003-07-30 13:45:39)
---方便面【见习成员】 J
回复(1):好东西，收藏了，以后用得着。帮你up
---hotso【海外帮盟员】 J
回复(2):嗯，刚才文章被人删了一次，不知道有谁有这种权限删文章。
---方便面【见习成员】 J
回复(3):经典，收藏品，楼主如何联系啊？
---len J
回复(4):再讲一个偶的某次亲身经历：
4年前，偶和一家著名外企的资深的hr经理还有几位助手到某所著名大学招聘应届大学生，结果投简历的学生爆满。
偶们的工作流程是：
1、先看简历后面附的成绩单
偶们的经验是，学生没有任何工作经验，只有成绩说明一切，所以成绩好的学生是绝对不会忘记附上成绩单的。
6级是条杠杠，没过的都被刷了。
2、再看简历前面的自我介绍：
简历准备的充分是一个很重要的因素，某位博士生手写了一张纸，几行专业说明就算是一张简历了。偶们hr经理说：他这样的态度是不重视我们公司的表现，不可取。
3、笔试。
这是一道硬杠杠，考过的人就进入下一轮面试。如上面文章描述，偶透了点方向给了一位死缠住偶的同学。
题目倒是不难，就是量大，而且英语题目让许多学生放慢了速度。
4、面试。
面试的时候，偶和hr经理搭档做最后一轮面试，有两件事情让偶印象很深。
第一个学生，偶们发现他的化学只有60分，当然他是通信专业的。他解释说：他对化学不感兴趣，而且今后工作也用不到。
我认为是一个很好的解释，但是hr经理反问：“今后的工作中也不会完全都是你感兴趣的工作，那么你遇到这些你不感兴趣的工作时，是不是也往边上一扔？还有，某种知识在今后工作中能不能用的到，不是这么武断的判断的，不是你觉得没用就真的没用的！”那个学生张口结舌，最后被刷掉了。
我觉得这个事件说明学生应该把每门功课都学好，工作和学习差不多，是枯燥无聊的，需要毅力来完成的，学习成绩好，首先说明一个人有耐心有毅力，那么有什么理由不相信他不能工作同样做出成绩呢？
第二件事情，是一位女生，她一边在填表，hr经理一边在发问，总是打断她填表，最后那个女孩说：“您能不能等我把表填完了再问我？”偶当时有点吃惊这女孩的镇静态度。后来hr经理告诉我他是故意这么一边让那女孩填表一边发问的，是看她如何处理某些复杂的情况，大多数学生会手忙脚乱，注意力不能集中，但是这个女孩做的很出色。
这个例子，我不知道该如何评价，反正觉得第一，面试要保持镇静、有理有节；第二，面试成功跟面试官的素质、喜好也有一定关系。
---方便面【见习成员】 J
回复(5):楼上的方法只能说是把人才都考出来了，天才倒不一定。
---匿名人士146964 J bt
回复(6):楼主
---Nick_k J
回复(7):不是我老土,诚信真的很重要!
---yangui J
回复(:楼主是什么东西?人之患在好为人师
---泡泡猪【见习成员】 J
回复(9):8楼的，三人行必有我师，请你发表一点高见。
---方便面【见习成员】 J
回复(10):5楼的，自以为，天才有几个特点：
1、傲：爱不起其他人，合作精神有点问题；
2、独：不放心其他人做事，爱单干；
3、冲：难免和经理发生冲突；
4、怪：天才难免怪怪的；
所以，本人倒是害怕天才型的人物。
一个好的团队，是由一个好的管理者和一群平庸的工程师组成，如果换成一群天才，非搞得鸡飞狗跳的不可。
---方便面【见习成员】 J
回复(11):现在的大情况是有好的工程师，没有好的管理者，sigh
---mofit J
回复(12):六及没过就没机会？？？？
看来我要去考六及了
---alickma J
回复(13):10楼的！寒一个。
偶刚工作一年，做网络的，偶认为偶不是天才，只是技术在偶门部门里确实强，无他，只是会调试cisco的设备，但是怎么你说的这些毛病偶全有的说，偶是处女座的，性格有点、、看来偶得改改了。再次寒！！！
---Plato J
回复(14):第二件事情，是一位女生，她一边在填表，hr经理一边在发问，总是打断她填表，最后那个女孩说：“您能不能等我把表填完了再问我？”偶当时有点吃惊这女孩的镇静态度。后来hr经理告诉我他是故意这么一边让那女孩填表一边发问的，是看她如何处理某些复杂的情况，大多数学生会手忙脚乱，注意力不能集中，但是这个女孩做的很出色。
如果当时hr的经理说,我就是想看看她同时处理多个事务的能力,能够在做好自己事情的同时并不担误其它事情的并行处理才是一个好的员工,这样的女孩在专心做自己事情的时候,对于其它的突发事情一口回绝,根本不分主次先后,或者并没有考量其它事情的重要性就妄下定论:请等一下再问.这种员工不是好员工.楼主是不是又认为很有道理呢?
自己认为对的方式并不是所有人都会认同的.
---cul J
回复(15):楼上的，所以我说，我不知道如何评价这个事例。
但是我觉得，万变不离其宗的是：一定要给面试官深刻的印象，不管是好的还是坏的。事后，我们几个人讨论这个女生的情况居然有半个多小时。
而且显然她的个性让hr经理感觉满意，这就是我上面说的，面试官的个性、素质、脾气和面试成功也很有关系。
比如我，看见履历上大肆宣扬自己是团干部啊，学生会主席啊，党支书啊，就有点觉得不怎么舒服。
---方便面【见习成员】 J
回复(16):楼主，那个假文凭的大学生，他的证书号码是真的9999999999？还是你随便打得数字
---msj1 J
回复(17):楼主，我告诉你，如果我去招聘，第一个男生我肯定就要了，考虑的角度不一样
---haichao J
回复(1:许多学生简历上都写精通vc、、html之类，其实我不是很信一个学生靠自己看看书就说自己精通了？就算做了几年vc项目的程序员，也只敢说精通了一部分，谁tmd记得全mfc的所有函数啊？！还有，不是说会两行就是精通的！
这句话最寒！！看来楼主对精通的理解方式的确不同啊。按这种说法，看来你估计是招不到合格的应届毕业生了。
---mircale J
回复(19):再看一下，发现楼主是在猎头的角度看这个问题得出的结论。也许反映的正是现在社会上大多数用人单位的的选人标准。不过这之中的许多标准不能苟同啊~~
---mircale J
回复(20):
许多学生简历上都写精通vc、、html之类，其实我不是很信一个学生靠自己看看书就说自己精通了？就算做了几年vc项目的程序员，也只敢说精通了一部分，谁tmd记得全mfc的所有函数啊？！还有，不是说会两行就是精通的！
如果现在有2份简历，一份是写的是精通，一份是用过，时间只能允许楼主面视一个，楼主面视哪个？？
---林悠雨 J
回复(21):20楼：找第二个，你说精通html还可以相信，精通vc？没个5年实际经验永远别说，一看就知道吹
至少第二个人实在，用过就用过，没说自己精通，做技术的就要实实在在的
ps：以前一个朋友计算机毕业的，他的简历里n多精通，那时找工作的时候跟我们说：delphi、mssqlserver就装过一遍，又给卸了，照样说精通
!!!
---whoami J
回复(22):知道持混沌的笑话不?人家要你就是要你，不要你就是不要你，猎头选人都有自己的想法。
---曾经以为 J
回复(23):方便面大哥，你的贴子是有点火星，所以遭到删贴。不过讲得真的不错。
---wzydf J +253
回复(24):方便面搂住是这里的it达人了~~~~~
技术上的活，谁敢说精通啊。
---superpippo【我爱旅游】 J +2530
回复(25):谁说大学刚毕业就没5年c的经验了，楼主你太主观了！
还有，那个女孩子很明显是任性嘛
---pluckcat J
回复(26):我身边好多朋友都是从7,8岁开始学电脑了，小时侯都是参加信息奥赛的，高程早都tmd过了，难道都得写刚刚学么？ --气愤
---pluckcat J
回复(27):vc精通就另当别论了 ：）
---pluckcat J
回复(2:偶编程生涯有14年了，也不敢说精通，只敢说熟练，越学越发现自己的无知。精通也只是某一方面的，不可能方方面面都通的。
---DoubleWood【木头矿】 J
回复(29):楼主真tmd自大，自己又和别人不一样……
---smartpp J
回复(30):我们招人的标准是：有三项以上“精通”的，一概cancel掉
---致哀陌生人 J
回复(31):怪不得我注册不到方便面这个id……
---smartdog J
回复(32):23楼，我这帖子是以前在某一回帖里写过，因为当时看的人寥寥无几，所以新开一贴，希望能帮助所有刚刚毕业找工作的学生。
不相信当时连管理员都看过了～～～～，这也叫火星啊？
---方便面【见习成员】 J
回复(33):18楼的，我认为，招聘应届毕业生，大公司是不会要求他在某某非学业方面精通的。
大公司看重的是：
第一，你个人的可发展性：这方面也就看看你的学习成绩，考考“微软小球”之类的智商题，证明你比一般的人聪明刻苦。只要你又聪明且刻苦，公司是愿意也会花力气把你培养成某方面“精通”的人才的。
第二，你的性格是否符合企业文化。
这就很有讲究，比如有些公司企业文化是“求实”为主旨，那么必然招比较“闷”的人；有些公司企业文化是“奋发向上”为主旨，那么就喜好那些个性鲜明的员工。
第三、基本的素养：这就是衣着、谈吐等等方面，当然，道德方面是非常重要的素养，要是曾经作弊被抓过而且显示在成绩单是，那只有自认倒霉了。
第四、对公司的忠诚度：曾经有几个学生各方面都很优秀，但是有意无意地被发现正在考g，那么忠诚度上面就会大打折扣。
只有那些小公司或者用人机制不完备的大公司，才会要求应届毕业生在那些非学业方面“精通”的。
---方便面【见习成员】 J
回复(34):29楼的，你肯定有一些方面比我强的多，但是你也应该承认，嘿嘿，我的某些方面阅历是比你多了点，拿出来跟人分享，不是很快乐么？
---方便面【见习成员】 J
回复(35):17楼的，我不同意你的看法。
因为后来在工作中，我曾经就遇到过这样的员工：一个资深的软件工程师，因为项目紧急，被临时分配了一个简单的网页制作任务。他满心不高兴，找经理说：不想干，对网页制作一点兴趣都没有。
那个经理也是个愣头青，当时就顶回去了：工作不是兴趣，你要找兴趣，就......！后来就是一顿吵。
因为那个程序员是我推荐进那家公司的，后来他找我聊，我说：经理说的对啊，但是态度不对。工作是我们吃饭的饭碗啊，而不是电子游戏的操纵杆！你要小心的供着它，而不是凭兴趣爱好去看待它！另一方面，公司招聘员工，说难听一点，是要从员工身上把剩余价值榨出来，公司才不希望员工个个都是凭兴趣爱好做事。
---方便面【见习成员】 J
回复(36):看来楼上那么多回复，突然发现自己真的很幸运……
---马化腾 J
回复(37):支持楼主的说~
---SK|HeatoN J +253
回复(3:根本瞎说。
让我做网页我也不做。
我一般都是告诉老板，公司雇用我不是让我做这种工作的。这些工作2000块钱一个月的人做得比我好多了，让我做是浪费资源。而且效果也不好。
正规的公司不会让一个资深的软件工程师做网页的。根本就是资源浪费。
按照4楼那种面试方式，比如6级什么的，这种地方不好意思地说，我不屑于去。那地方根本不知道尊重人才，也不懂的人才是什么样子的。
33楼说的有些道理，不过根4楼的似乎全对不上。
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(39):10楼指的是皇马吗？
---lucifel-newtype J
回复(40):吭吭…………还好，我还有2年的时间…………
不玩了…………努力过了4级吧……
---匿名人士227245 J bt
回复(41):现在有钱就是nb,什么条件就是瞎扯淡!
---今日之星 J
回复(42):这些都不好说，还是要看招聘主管的想法，如果你对他的胃口，那就好~~如果不对，有些优点也会变成你的缺点，所以这些都不太好说~~~
---newyoung J
回复(43):偶也是弄网络的(cisco，sonicwall...)，4级没过，但是偶也能看懂！ 6级啊，在学校的时候弄过6级还那有那么多时间学这些网络技术啊，现在的大学教育根本不教这些，全是自己来，e文考试是我的天敌！
---G_Lee【见习成员】 J
回复(44):另外顺便说一下，偶觉得那个发现假文凭就解雇人才的经理实在不是一般的sb，一家之言……
---马化腾 J
回复(45):偶还没毕业~还有的是考六级的机会~~不过觉得有很多人英语是不太好,可是其它能力还是很不错的啊~如果用六级来刷的话,未免有失偏颇~那充其量只是一个减少面试人数的方法,却不能说就把大部分人才都留下来了~
偶认识好几个读书很棒可是真的什么都不会的人~~他们朋友很有限,沟通很有限,也许这叫踏实,不过我觉得叫不知变通~~公司要能站得住脚就该有活力能创新吧~所以说成绩不是最重要的...
个人看法,还是匿了~
---匿名人士192182 J bt
回复(46):38楼的，你偏激了点了吧？
实话说，4楼那个公司是intel上海研发中心，嘿嘿，工程师是要英语很溜的跟老美开会交流的，6级不过，唉，我也不想说什么了......
至于网页问题，我想，一个能上能下的保持谦虚谨慎态度的工程师才算是一个优秀的工程师吧？高不成低不就，眼高手低，复杂的做不来简单的又不屑做，半瓶子水乱晃，还牛气十足的那种工程师，实在不是我们所取。
---方便面【见习成员】 J
回复(47):关于假文凭的问题,我到是觉得现在的社会对文凭重视程度还是很重的,如果当年没有文凭,就没有办法有得到面试的机会,有能力但是没有文凭的人,也是非常多的.
前些日子负责一个岗位的招聘,一个网站的编辑和一个负责电子商务的.光我手头第一次没有扔的简历就200多份.我不看文凭的,主要是看应聘者经验,感觉和想法.其中以想法最重要.就让每个人看看我们网站,然后随便写点关于我们网站的看法到我邮箱里面.用这次的作业来做为判断是否给面试机会.结果只就通知了15个人来参加一次面试.每个人差不多聊了30分钟,然后这次的作业就是把准备招的这个职位的具体工作告诉他们,让他们随便写点什么..
---姜丝儿 J
回复(4:我同意44楼的看法...呵呵，那个人简直就是个形式主义的sb...
至于说那个牛x的公司原来是intel,那我不得不说，外国人不知道中国什么形式，hr主管就找的不对，估计要在国内折戟沉沙了。
没听说过英语6级和与外国人交流有直接联系的...难道过了6级就能交流了？
我认识的在比这个地方还牛的地方的朋友似乎也没几个过六级的。
作开发需要英语，但是作开发不需要cet.
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(49):顺便严重的同意14楼的意见。
这个hr主管基本就是在主观臆测。他认为好的就是好，认为不好就是不好。
这种人能招聘到合适的人吗？估计未必。
这种企业风气估计工作起来也未必舒服...就算是intel又如何...
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(50):让合适的人做合适的事情，这才是管理之要诀。
非要让员工去做自己不喜欢，或是不擅长的事情，实在不是什么好领导。
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(51):48楼，说你偏激你还真就偏激。
intel上海研发中心，到目前为止，招聘员工中，不能说百分之百的优秀，但是起码95%的员工都是非常优秀的，这点我可以保证。至于它会不会失败，从成立到目前为止，还看不出迹象。
至于六级的问题，对于招聘的人事来说，有可以选择的办法吗？面对几百上千封简历中录用10来个人，你会故意跳出6级不过的人来面试吗？招聘那几天，每天都是从早上7点半工作到凌晨一两点。
人生就是这样，你错过了某次机会（6级），然后就会错过更多的机会。
---方便面【见习成员】 J
回复(52):好贴子，收了
不过楼住我是学经贸专业的，不知您对这个专业有什么建议？
还有一点是关于6级的，我认为就算过了6级也没什么反正开口说还是可可跋跋，五音不准的，写文章也就是国外小学生的水平，至于一遇到专业英文还是死的很难看！！所以现在苦恼ing~~~~~~
---xenofuns207 J
回复(53):楼主说得很对
偶也主持过一阵招聘工作
确实是这样
要从成千上万的简历中找出自己想要得
只有来几个硬条件删掉大部分，
要不全年拿来面试都不够时间
虽然说可能有失偏颇，
但是客观事实如此
没有办法
我们招聘六级也是硬条件
所以奉劝还有机会的赶紧先过了吧
千里马多不多我不知道
我只知道伯乐几乎没有。
---风之彩【动物乐园成员★】 J
回复(54):偏激也是一种性格。
你也没必要批评我个人。
观点决定性格。你觉得错过了一次机会，就会错过下一个机会。但似乎能出传记的成功者都错过了n个机会...
机会就是机会，抓住一个关键的，就足够了。
没什么好评判的。别以居高临下的态度说话。你的思想是你的，对别人未必合适。
对于刚毕业的人，一个人有一套路，别误导别人了。
看看14楼的说法吧....不知道毕业生到底能从你这学到什么。
是告诉他们，如果你没过6级，你就完蛋了，这辈子也甭想好了，你错过了某次机会（6级），然后就会错过更多的机会？
还是告诉他们，如果你犯过一次错误，你这辈子都甭想翻身了，反正早晚都会让人查出来？
没意思，人的路都是自己走出来的。懒得说了。搬凳子看着。
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(55):hr只要花最小的代价找到相对最接近职位要求的人就行了。
cet-6只是个筛选标准而已，降低工作量，没必要在这上面jjww。就像53楼说的，在过了cet-6中找到合适人选的概率比没过的应聘者中找到的概率大。并不是说没过cet-6中的人都不符合要求，只是hr懒得花时间和精力去沙里淘金而已。
方便面搂住的意思只是过了cet-6在校园招聘中会有更多机会。为虾米要那么极端的去理解呢？刚刚从校园毕业的人又有多少朋友推荐的机会呢？大多数人还不是安分的参加校园招聘宣讲会。
牛人确实会不屑这种机会，但应届就都是牛人？
---superpippo【我爱旅游】 J
回复(56):参加校园招聘的都比较笨。你的简历会被这些不负责任的人按照种种他们认为合理的规则去筛选。
要是真想找个不错的工作，就去找朋友推荐吧。作为开发人员，一味的搞技术根本没用。
这个世界上不缺过6级的，也不缺成绩好的。缺的是eq,iq一样高的。只要你技术不错，肯钻研，联系能力强，善于沟通，就算买白菜赚钱也不会比到intel工作少。
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(57):千里马多不多我不知道
我只知道伯乐几乎没有。
楼上的!!!
---talisker2003【猪头军师】 J
回复(5:再讲两个反败为胜的应聘例子：
第一个是读电子系的女生，在面试过程中听说公司有人事职位，就动了心。
那家公司的人事专员跟她解释了半天：做工程师可以立刻签，做人事这个很难，不是他本人能决定的。
女生就问他谁能决定？
那人事专员说人事总监可以决定。
那女生最后没有签工程师职位，在招聘工作结束的10几天里，她隔两天都要给那个人事专员电话，询问是否可以联系人事总监讨论这件事情？最后人事总监亲自打电话给该女生安排面试，几轮面试下来，终于和她签了人事专员的职位。
因为这个人事的职位没有公开招聘，所以那个女生占了优势，这也是她走运的地方。
这个案例说明了，只要有一线希望，对方没有完全回绝你的时候，就要死缠烂打，争取你最满意的职位。
---方便面【见习成员】 J
回复(59):唉，我是同意方便面的观点，我不是搞it的，可能it业有他的特殊性，但是还是奉劝楼上骂楼主和hr是sb的诸位，等工作个三五年再来看吧，不要以为自己年轻，人的一生当中，好的机会也只有那么廖廖数个而已，而抓住这些机会，往往就是凭借你认为无所谓的那些小地方，或者是一张六级证书，或者是面试时选的一条领带。不要骂你的意向单位错过了一个天才，他一天看一千份简历，凭什么知道你是天才？hr也是人，必然带有人的主观性，但是既然公司认可他的眼光，你再不平也没有用，毕竟现在缺的是机会，人才嘛，中国一年几百万的大学毕业生，总是供应充足的。so，如果看见一些平时看似远不如你的同学得到了一个你梦寐以求的工作机会，除了大骂那个公司瞎了眼睛以外，是否也该问一个“为什么”？相信那些招聘者，他们也曾是大学生，还在社会上历练了十数年，他们的眼光比你老到。
---匿名人士153419 J bt
回复(60):54楼的，我的帖子，你应该没有意见吧？至于我在4楼的回帖，是讲述某次招聘的经历，对于面试那段我没有什么评论的，所以也谈不上误导别人。
对14楼的说法我也有回贴，我是保留对那位hr经理的意见的，所以我说：应聘者是否成功和面试官的个性观点也有相当大的关系。有些有争议的“优点”，比如好交际（对于研发工程师不算优点）、党员团支书（对某些外企有负作用），就不要在面试中宣扬了。
其实在这里看贴的，很多是在校大学生，屡次提到6级，也算是给他们一个提醒，不要到了要工作的时候才来后悔。至于没过4或者6级的毕业生是否能够翻身，这不是我说了算，是职场的hr经理们说了算。当然对于没过的毕业生们，也不是没有机会，因为4、6级是对全社会开放的，所有人都能考，为什么毕业生不能回去再考一次？
还有你所谓的错误，是否指文凭造假？每个企业有每个企业的规矩，可以负责的说外资的大公司都是绝对不允许这种情况发生的，无论是3年后查出来还是10年后查出来。
至于说我语言中的“居高临下”的态度，我向诸位和virushuo道歉，不算说教，只算讨论吧！我的帖子中，请智者见智，仁者见仁。
---方便面【见习成员】 J
回复(61):偶觉得56楼说的很好，只是……这个社会就是酱紫，文凭虽然不算什么，却的确是绝大多数人的敲门砖。坦白说我本人就是一个大学里的失败者，4年下来，别说6级，毕业证书都没拿到，当初的第一份工作才1500/m，上班一个月左右，在一起三年了的mm家里嫌我穷，逼她离开了我，那时候的我曾经想过要死，也想过做假文凭等等……其实，不妨换个角度想，既然是能力够强，那么当初为什么人家弱的人能拿到这张纸而我却拿不到呢？以前我一直认为文凭只是张烂纸，以这为借口安慰自己甚至鄙视以前同班同学，认为他们全是孔乙己类的废物。后来我知道，自己失去了这张文凭至少说明了自己曾经毫无斗志，自己也还不是天才……文凭本身没什么意义，但由于他是没个学生必过的坎，所以，无论什么原因过不去的人都没有理由再继续心比天高！
现在，我得到了自己的机遇，我可以靠自己的能力重新开始，文凭对我来说也的确已经只是废纸了，但我仍然后悔当初玩物丧志，若非如此，我今天得到的，会更多。
所以奉劝和我有类似经历的朋友，不要过于偏激的看待问题，人既然生活在社会上，就要适应社会的规则，要不怎么找回自己的奶酪呢
---马化腾 J
回复(62):59楼，第一个提到sb这个字眼的是我，不过我不是针对楼主，说的是我对简历造假例子中那位经理的看法，或许正如你所说，我本人也是刚踏足社会，阅历资历不深，所以虽然目前来说我对楼主的有点观点不敢恭维，但也不发表过多评论，很多事情其实很难说清，学历和能力这个问题向来有争执，走不同的路的人，看法都不一样，说太多也没意思，我也搬个水床观望吧，楼下继续
---马化腾 J
回复(63):我认识很多成功的朋友，其中有人拿着清华的博士学位，也有人目前还是中专学历。还有人本科毕业的时候，跟学校闹别扭，一气之下毕业证没去领。等等等等。
但是这些人都很精彩。如果用钱衡量的话...他们的收入应该都不低于在intel或是ms工作。
人是复杂的，社会也是复杂的。躺在学历上裹步不前的人有很多。硬件条件不够，凭自己的努力成功的人更多。
所以，看远点吧。进了大公司未必是好事，找不懂工作未必是坏事。找到一条适合自己的路才是最好的。
说到作假学历被开除，我认为这种管理着属于蜗牛类型，钻在壳子里，没有自己的主见，死板的执行一些规定。我认识不少高层，认为这种错误不是太严重。人都是会犯错误，如果3年都踏踏实实的工作，那么足够重新认识这个人，他做假学历，曾经是耻辱，但是他用自己的行动洗刷了这种耻辱，那么他仍然是一个优秀的员工。当然，仁者见仁，智者见智。这个不能一概而论。我实在是觉得开除这种方法不明智。
同时顺便向楼上诸位和楼主各位道歉，呵呵，确实偏激了，毕竟还是年轻啊...
---virushuo【程序员联盟成员】 J
回复(64):谢谢55楼59楼和61楼的帖子，看来问题是能越辩论越清楚的。
---方便面【见习成员】 J
回复(65):不管谁错谁对，看了就有益，偶还没经历的，说不上话，只能看了，先谢了。
---penio【外语学习成员】 J +2530
回复(66):不管谁错谁对，看了就有益，偶还没经历的，说不上话，只能看了，先谢了。
---penio【外语学习成员】 J +2530
回复(67):63楼的，你说的很有道理。
为什么中国创业成功的人中初中以下学历的占大多数呢？就是因为这些人没有退路，他们只有硬着头皮往前冲，才有前途，于是就有了卖了全部身家得了5000块下深圳这种传奇故事。
对于现在工作安稳的白领来说，想要放弃当前的工作去寻求个人发展，是需要很大勇气和决心的。在个人事业上，高学历的人也显示出前怕狼后怕虎，不能果敢决断的弱点。
所以对于低学历或者没有毕业证的人来说，如果当前的挫折成为了一种鞭策，使其能努力前进的话，前途未可限量。
我曾经接触过一个销售人员，目前在德国一家著名外企工作。他本人是大专毕业，没有4、6级证书。在上海工作后，业余时间在交大读本科，专业是通信，成绩没有一门下于85分，以全优的成绩拿到了毕业证书，还优秀通过了4级，80分通过了6级。同时苦练口语，在应聘的时候，面试官问他是否在美国呆过，因为他有美语的口音。他还自学了营销和经管方面的专业，这为他成长为一名合格的销售人员打下了基础。
让我比较佩服他的是，他已婚了有小孩年纪不算小，在这样的条件下，他都能做出成绩来，所以我坚定了推荐他的决心，当然他也没让我失望，呵呵，得了个高薪职位。
我在想，人可以失去一次机会，但是通过努力可以赢回来更多的机会，是不是？
---方便面【见习成员】 J
回复(6:俺干了差不多实实在在4年多的编程.来说几句话.请方便面等同志指教
1.招聘有了工作经验的和应届毕业生应该分标准.举个例子,6级可能可以给应届毕业生很大的加分,但是对工作了2年三年的人来说,占的比重应该很小.谁知道这2年三年他用不用得着e文呢,不用则退.
2.我比较感兴趣的是有了相当的工作经验之后,用人单位该怎么找合适的人员.
还是拿俺做例子吧,俺3年内跳槽也6-7次了(当然原因太多，这里就不详细说了,本人也不赞成多跳槽)。
1。经常碰到一些公司,面试的时候做题目(未尝不可,但很多是考记忆的技术题目)，对很多人来说,工作之后养成的习惯恐怕是需要记忆的东西太庞杂反而真的要面对那张纸的时候写不出东西来了.那么,该怎么看面试考题的结果就是一个问题了.
2.面试的人员有一个坏毛病,我简述自己的简历,能力,工作经验,技能之后.那些面试的家伙会跑题,比如说你说你用vb做过项目,那么他会问你vc,等问题,当然问可以,可是一些就是专门来让你答不出来,让你对他有敬畏之心...这样到底有没有意思?我看不出来
3.来现在的公司之前,我找过一些别的公司,我以自己过去的项目和能力告诉他们,尽管我不熟对方的项目or工具，但是我能很快适应很快掌握.结果都是不成功的多.结果我跑来这公司,现在手头是xx银行j a v a项目,我用3天就开始能写了...这又说明了什么？？
---萧瑟郎 J
回复(69):发现61楼跟我经历好像，我毕业也没拿到毕业证，6级也没过，第一份工资才1400/m，sigh
---kirby_nk【天津联盟成员】 J
回复(70):这样的例子太极端，有误导嫌疑
---麻辣唐 J
回复(71):方便面同志说得好:一.面试要保持镇静、有理有节；第二，面试成功跟面试官的素质、喜好也有一定关系。
这从两个方面求职者和面试官方面提出了要求.可惜,国内求职者(包括我)很多不是千里马,那就要伯乐从鸡中选鹤的眼光了。甚至是,从一大群鸡中找出有潜力(稍加培养就非常ok)或者最高大威猛(拿来就能用)的能力.
还有,国内很多业内也许外表还好的公司或者企业,说实话,里面不咋样,导致高人进去了过不了多久就又跑出来了~
还有一些不知所谓的公司天天挂在人才网站上招聘~~~可笑得很
俺觉得人才金字塔结构在国内基本不成立,个人感觉国内的公司盲目追求最顶层的人才,误区.简单的例子就是又看到某某职位只找硕士or博士...
---萧瑟郎 J
回复(72):52楼的，对经贸专业我实在谈不出什么看法，因为最近几年我一直浸润在it行业中。
不过我想，你在校期间去考一些证书会对你有所帮助，比如cpa啊之类的。还有在英语方面，你们这个专业的要求比工程师应该更高，不是过了6级就万事大吉了，而是要坚持不断的练习，特别是口语听力和写作。
---方便面【见习成员】 J
回复(73):65楼的，招聘销售人员其实还是不难的。
1、你可以先从某些教科书里抽取一些案例作为笔试题目，观察面试者对销售基本概念的把握度。如果对英语有很高要求要安排英语口语的面试。
2、面谈了解工作经历和基本知识的掌握。工作经验不必说，基本知识的话，销售至少对软件知识有个大概的概念性了解。
3、看性格，销售一般都应该是外向型的人员。
4、看谈吐。销售要代表一个公司的形象，太土了，不够礼貌的，长相寒蝉的都不行。
5、看倒浆糊的能力。你问他几个公司碰到的难题，如果他能转移话题来应付把你都绕进去了，呵呵，一定是个强人。。
这方面，我遇到过一个很能倒浆糊的人才。我问他：“如果我们的产品既不是市场老大，也没有价格优势，而且技术也不怎么领先，怎么说服客户用我们的产品？”他说：“我先跟他讲市场老大的野蛮作风，因为占领了市场而不顾及客户感受的例子,然后再讲老大技术中的缺陷还有昂贵的价格，来取得客户和我们对市场老大的同仇敌忾。然后，我会告诉客户，如果我们完蛋了，市场老大会更嚣张，你们以后日子会更不好过，所以至少要分几个单子给我们。”
他完全不触及我们产品的问题所在，说难听点是在倒浆糊，说好听点，是种谈问题的策略。
---方便面【见习成员】 J
回复(74):深刻
---超级寒星 J
回复(75):先说声：这个是好贴！楼上的每个人我都要感谢一番，然后表示崇拜之情！因为除了没有毕业的，应该我是最小的吧，21岁！
本人也算个比较沦落的人吧，高考超出本科线100多分（总分710），却落入一所大专（上海的），在学校里，说实话，我很不用功，四级两次都考 59（现在也没有过，但是已经没用了），但是我每个学期成绩都非常好，都拿奖学金，可是我还是觉得这样混下去太堕落，离我的目标似乎越来越远，然后我就下了决心，退学了（当然当时还受了点刺激），我连大专毕业证都没有！一个人南下到广东，只带了1000多块钱，车费去掉还有1060元，后来在广州东站沦落到住火车站却被保安赶的到处走……
哦，跑题了，几天后我找到了工作，正是这份工作才让我对您们的话有了兴趣，因为我在一个全国性的大人才招聘网站做营销，每天都和各种各样的人事主管接触，当然包括猎头性质的hr，感到也确实是这样，我承认由于我的学历和经验都不高，到现在为止碰到的有3个我比较佩服的人事主管，一个是常熟的，两个是苏州的。他们给我的感觉就象楼住“方便面”先生，楼主说的话虽然我不能100%赞同，但是至少是80%，我想我说这些话不是凭空捏造，毕竟我做人事类的工作。
其实怎么说呢，首先我感觉现在的大学生确实是退化了，很多没有什么上进心，但是有时却觉得，4，6级不应该考什么的。这个是个借口，只要你想学哪有学不好的？
但是做了那么久，我有个感觉，认为楼住的话其实有一定的局限性，你说的intel，等等也只不过是特例，要知道这个国家民营，私营占的比例是最大的，所以这个就是我不赞成你的地方了，就是说，你的话就象猎头。
个人认为，其实大学（包括大专），除非你学的是纯技术性的工作，有一定的特殊要求，文凭只是一块敲门砖，还有更重要的就是一个求职者有没有强烈的进取心，能不能融入公司的文化，做法不能太绝对，因为这样的话因为主管因素而浪费了人才实在是不应该的
另外，楼主怎么和我认识的一个hr主管口气一模一样？在苏州的吗？
以上仅为个人意见，楼下继续，谢谢
---为爱走天涯 J
回复(76):69楼的，
1、不是说6级过了就万事大吉了。比如intel会安排美国的技术经理用电视会议的方式来面试你，那么这两年中有没有荒废英语，不一下子就看出来了。没有公司会傻到只认证书，不实际看看能力的。
2、公司招聘有经验的人员，这个评论起来比较麻烦，因为每个公司都有每个公司的一套。
有些公司会动用7－8轮面试，只要一个不同意，就会被淘汰，这样很耗费人力物力，但是一般来说，没有真本实领没办法蒙混过去。
有些公司会比较简单，简单的电话面试、笔试、面谈，2－3轮就搞定。这样能蒙进去的人不少，但是3个月后试用期过了是否签正式合同，还要看运气了。
不过有一点很重要就是看员工的上家是什么公司，如果上家是家不错的公司，那么基本上问题也不大。所以很多公司讲究的是有国际大公司工作背景。
3、笔试题目的确有点麻烦。我觉得最好是考一些非记忆性的知识，比如软件的就考一些程序就行了。
4、面试官的素质当然很重要，他没有经过专门培训过的话，面试者会感觉很不舒服的。当然要小心那些老狐狸，想从某些细节方面给你定性。
---方便面【见习成员】 J
回复(77):借人气问问各位达人，做unix/linux系统管理员的工作好找吗？一般待遇如何？感觉我的知识结构很杂，也就再系统管理方面熟悉一些。
---kirby_nk【天津联盟成员】 J +253
回复(7: 感觉现在很多的学生毕业找工作,不是为了谋生,像要是要永远继续自己的学生生涯,什么都要感兴趣,不枯燥,不想投入什么精力,玩玩而已.大事做不来,小事又不愿做.平时能偷懒就偷懒,还像在学校里逃了两堂课那样沾沾自喜.只管图自己"潇洒"从不理会是否会影响到整个团队,是否拖别人的后腿.
另外又有一种人,工作像打网络游戏一样天真,认为自己杀了100个怪就该升一级,杀了200百个怪就该升二级.如果得到的回报少了一点,受到了一点委屈就耍情绪,就骂领导,就跳槽.杨过说过世间不如意事十居八九,这世上哪有那么公平的事啊!
真不知道这样的人要在这社会上碰多少钉子,他们真的能找到属于自己的乐土吗?
---knighterrant【程序员联盟成员】 J
回复(79):76楼的，呵呵，我本来就是个猎头出身，工作范围的确很有限，基本就是围绕着外资公司转。
或许我的帖子题目应该改一改。
对民企和私企没有经验，可否聆听一下阁下的意见？
---方便面【见习成员】 J
回复(80):很少见到这样有意义而又少那种莫名其妙bt的贴了,
这个话题真的很实在很有用,
其实大学生浮躁的问题也不是现在才有,
不过现在工作变得难找是事实，
社会有自己的公认尺度
成功人士是有很多没有学历文凭证书，
但是没有学历文凭证书的就一定会成功吗？
恐怕太太太太不一定了
---风之彩【动物乐园成员★】 J
回复(81):说说我的意见吧。
第一，简历就是你的脸，随随便便写个简历就相当于胡子拉碴不修边幅地去面试；吹牛皮太多就好像画了浓妆去面试，显然都不可取。
第二，兴趣其实还是很重要的，如果你有足够的能力，还是找一份自己感兴趣的工作才能让自己发挥最大的才能。
第三，学习成绩，我带着成绩单去面试，但是不把它夹在简历里，我承认自己的成绩不好，我并不是刻意隐瞒这一点，但是我希望给自己和招聘者一个机会，了解我的能力并不像成绩单上反映的那样。
第四，英语，实在是太重要了，但是真正看证书的，往往是那些工作里用不着英语的单位，当然不是说六级不重要，很多外企确实是先看六级的。我没有过六级，不过，去年毕业时拿到的offer都是用英语面试后拿到的，有空还是练练口语听力吧。
---norman J
回复(82):好贴，看了以后大受启发，快毕业了，感到前途渺茫了！！
---luxx123【北京mopper联盟成员】 J
回复(83):个人其实找工作重要的是自信心，人不可能哪一种技术都了解，一旦被问到了弱项，那么自信心就起了很大作用，你可以控制局面继续侃侃而谈，缺乏自信的人往往在这个时候崩溃了。
---奥斯卡.冯.罗严塔尔 J
回复(84):非常同意84楼的观点，在4楼的帖子里，那个叫hr经理等一等的女生，就完全体现了一种自信。
---方便面【见习成员】 J
回复(85):方便面同志的说法有道理,但也范了些
说:
1、不是说6级过了就万事大吉了。比如intel会安排美国的技术经理用电视会议的方式来面试你，那么这两年中有没有荒废英语，不一下子就看出来了。没有公司会傻到只认证书，不实际看看能力的。
***这里方便面同志好像总是用欧美大公司的例子or标准来考量.其实考虑到国内的公司大多是中小公司,我可以用下决定的口气说：除了要面对外国人,其它方面英语只要你阅读没问题,一切都不成问题（因为实在技术方面的文章e文的要看,google你不google英文网站找资料,光靠google 中文,没戏）.最最顶天就是如我要对着e文的系统设计文档写东西了.
***对很多技术方面的职位来说,英文阅读能力很重要,写次之,说更次之.你如果广泛的非要e文听说写都ok,能找到同时技术厉害or销售技巧纯熟的人,恭喜贵公司,您得预备着
高薪有潜力职位,不然,别人进去1，2个月就会溜掉了.
2、公司招聘有经验的人员，这个评论起来比较麻烦，因为每个公司都有每个公司的一套。
有些公司会动用7－8轮面试，只要一个不同意，就会被淘汰，这样很耗费人力物力，但是一般来说，没有真本实领没办法蒙混过去。
有些公司会比较简单，简单的电话面试、笔试、面谈，2－3轮就搞定。这样能蒙进去的人不少，但是3个月后试用期过了是否签正式合同，还要看运气了。
不过有一点很重要就是看员工的上家是什么公司，如果上家是家不错的公司，那么基本上问题也不大。所以很多公司讲究的是有国际大公司工作背景。
***这个倒是同意,服务过大公司或者有间接服务大公司的经历,比较让人信服.
3、笔试题目的确有点麻烦。我觉得最好是考一些非记忆性的知识，比如软件的就考一些程序就行了。
***同意阿.但是有变态的,我碰到一个公司,拉我到一破机器前,要我写个小小的数据库程序,要能运行的！本来无可厚非,但是1.时间不够(调试跟写出程序花的时间可能一样多)2.那东西实在太简单了,花时间全在敲代码上面了...我实在不行了,把技术难点,用到的东西统统写到纸上,告诉他我在你这里不敲代码了.结果就没戏了...
****对付这种笔试后来我就找到了好办法了,你不是想看我的程序or写的方案嘛,好,你留个email,我把我做过的系统一些模块的一些部分发给你看看...还真的有效，呵呵.
4、面试官的素质当然很重要，他没有经过专门培训过的话，面试者会感觉很不舒服的。当然要小心那些老狐狸，想从某些细节方面给你定性。
***简直是太不舒服了,具体一些例子,严重反对这样的人:1.专门拿你没涉及过的领域抓住你问个不停,如果善意的也罢了,但是,一些人抱着打击你的想法，让他心里感觉很爽...2.商量薪水的时候,会说出一些:你看今年毕业的学生还有很多没工作呢...是,很多没找到，哪你干吗不去找？不就看中了我很多的项目经验,比较强的能力等等么？你这个职位要求这么高,面试的时候把自己公司说得那么牛或者这个职位说得那么重要...
总结:供大于求的情况下,很多不专业的面试官把自己的位置摆的太高高在上了.
---萧瑟郎 J
回复(86):有些技巧需要各位求职者掌握：
1、尽量不要说自己不知道。应该说这或许跟什么什么类似，只要能给我很短一段时间，我一定能很好的掌握；
2、侃侃而谈。面试的时间一般是固定的不会太长，所以尽量把自己熟悉的问题详细的东拉西扯的描述，这样可以减少面试官的问题数量，而且能培养自己的信心。倘若一问一答不引申开去，面试官准备好的难题就会一个接一个的出来。
3、反问。面试是双方的交流，既是面试官对应聘者的了解，也是应聘者对公司了解的大好机会，所以不必发怵，不明白的地方尽量的问。一方面通过面试官的回答，可以琢磨面试官的脾气爱好，接下来可以投其所好回答他的问题（如果英语面试的话，可以先熟悉一下他古怪的发音，呵呵），另一方面还可以稳定一下紧张的情绪，最后还能磨点时间。另外，能发问的应聘者往往给面试官留下比较深的印象。
记得国内著名的一家通信公司在招聘的时候，一个面试者问人事经理：“最近在网上看到一系列针对贵公司管理上的问题的文章，您看过吗？可以解释一下吗？这也是我的一点疑惑。”人事经理只好解释一番，然后应聘者做恍然大悟状，然后说：“您的回答更坚定了我加入贵公司的决心。”
因为在相等条件下，应聘者应该努力给面试官一个深刻的印象，这点，上面例子的应聘者做到了。
---方便面【见习成员】 J
回复(87):
说: 倒浆糊，说好听点，是谈问题的策略掌握还是没掌握好.
俺看俺不少同学一套一套的,把别人骗的一咋一愣的,7分本事愣让面试官认为有9分.
俺不行,是不是几年对着电脑退化了.我总觉得我把我做的项目一一罗列出来，给你看,让你判断就够了.
***请教方便面同志,对技术类职位,该怎么对付面试官？？***
俺老是碰到这种情况:1.小公司不要我.2.中等的公司老是我好不容易进去,一看,见鬼了,原来这个职位并没有面试的时候说的公司里面很多比我厉害的人,我干了2-3个月就发现原来我比他们大部分人都强,然后自己感觉没多大意思.3.大公司，国内还真的有几个大公司每年都主动找我1，2次去面试. 我拒绝.知道是进去不了了,就如上面很多朋友说的,少了很多当年毕业时候应该拿下的东西.
***请教方便面同志,我感觉我的出路几乎没有了，该往哪个方向突破?***
---萧瑟郎 J
回复(8:
楼主，偶跟你是同行，呵呵，这个帖子很多的争论你也不必太在意了，不过我倒认为楼主你是个蛮热心的好人。
如果有兴趣，大家交个朋友，多多交流交流。
---kingonline【外语学习成员】 J
回复(89):正规的公司不会让一个资深的软件工程师做网页的。根本就是资源浪费。
请多认识自己,认识环境.我不批评什么,只列几点事实:
对于it行业来说,在某一方面有3-5年实际经验的人可以说是工程师.不要说什么7岁开始编程,这里是真正的工作经验,而且是持续的,专一方向的.少于这个时间的,可以叫做trainee.7年以上,勉强可以叫做高级工程师.10-15年经验以及以上,大概可以成为资深工程师.
我们可以看到许多20年以上经验的"纯蓝"ibm资深工程师一丝不苟的安装系统,完成配置,或者修改内部管理系统的界面.因为这是工作.
最后,中国目前基本没有足以被称为"资深的软件工程师"的人,或者说几乎没有
---~飞鸟~ J
回复(90):有意思,
---中子波 J
回复(91):同意 ~飞鸟~ ~~~
中国目前的it环境,个个都需要适应多重角色~正规的公司不会让一个资深的软件工程师做网页的,对,可是太多公司不正规.
哎,俺说了不少废话,幸好今天努力提前把该干的工作做的差不多了.
少说,多做,光说实现不了共产主义,嘿嘿...干活去
---萧瑟郎 J
回复(92):88楼的萧瑟郎，想先知道你的职场目标是什么？短期的和长远的？
目标是研究技术的，或者是赚钱的，或者是转技术支持的，或者想做销售的，或者是想单干的，各不相同。
我听你说你干了4年工作了，今后打算是什么？
---方便面【见习成员】 J
回复(93):
楼主，偶跟你是同行，交个朋友吧
---kingonline【外语学习成员】 J
回复(94):89楼的，是想和大家交交朋友来着。
有问题，请传呼我，看到了就会回的。而且我会不定期的以《程序员联盟》贴发贴，呵呵，谈谈近来的心得体会。
---方便面【见习成员】 J
回复(95): 俺干了4年多的编程,一个项目接着一个项目.中途换了n个公司(特别声明:都是在一个项目over的时候才离开的,这点职业道理还是有的)。现在变成个国军了(杂阿,从vb,vc,c到现在在用 j a v a写程序,数据库从sql server7-＞sybase-＞上个项目的oracle9i-＞现在银行项目的access，平台从windows平台-＞掌上电脑palm, wince-＞现在windows)
就是一个四不象了~~~惨.就是那种什么东西抓起来不用几天就可以开始做,但什么东西都作不深入.完成手头这个j a v a应用程序,据说马上会跟着做 j s p网站方面,俺也是摸都没摸过所谓的 j s p...偶尔应急起来,还要写系统设计文档.
个人总结:滥,杂,不再适合做非常高深的技术方面.个人喜好:已经有点烦躁再亲手做技术类工作，喜欢做点项目指导工作和难点攻关(比如有一次7天的工作计划自己只需要3天就完成安装oracle9i在linux as2.1上写出安装问档了),这样好像比较有满足感.
****方便面同志有什么更好的建议么?不要叫我继续努力钻研技术类东西然后进大公司,俺不行了.可能需要怎么在中小公司走上中高层职位的建议...
---萧瑟郎 J
回复(96):方便面楼主在93楼提的问题：职场目标是什么？我也一直在想。
现在偶是写嵌入式程序，主要是算法在芯片上实现。我也很迷茫以后的路该怎么走下去？是继续写程序还是去做技术支持，好像也只有这两条路了。销售之类的工作不适合我，并不是那种很能掏浆糊的人。
我感觉现在的问题是不知道这条路走下去会是什么样子。有什么好的建议么？谢~~~~~
---superpippo【我爱旅游】 J
回复(97):楼上跟我一样碰到瓶颈了~~~
晕死了,俺学不会倒浆糊阿~~
腻烦这份没钱图也没多大乐趣的工作
---萧瑟郎 J
回复(9:36楼的,偶就是被你亲自面试的
---大猫猫【小资俱乐部盲流组组长】 J
回复(99):看了诸位的帖子，偶明白了什么叫差距，综合素质的差距，希望有更多的机会向大家学习，别的不说了，up一下~~
---lzz J
回复(100):96楼97楼的，试试技术支持吧，可以和客户还有市场人员有很多的接触，慢慢就会有点感觉了：这个岗位是一个进可攻退可守的岗位，有很多人从技术支持转去做市场，也有不少人退回来做研发。
另外做某一个公司的高层，确切的说，做技术出身的人很难做到公司的高层的，最多是权利不大的总工或者"cto"。
---方便面【见习成员】 J
回复(101):嗯，谢谢，坚定了我的想法，呵呵~~~
---superpippo【我爱旅游】 J
回复(102): 我就是76楼，方便面先生过奖了！
说聆听我的意见真的是折杀我了，我才吃几年的盐啊？现在满打满算也刚刚过了21岁的生日而已，工作只有短短的一个多月而已（我是6月17号入职），只能说我的领会能力比较强吧，而且和你从事的方面不一样，所以斗胆乱发言而已！而且我做的是比较大众化的招聘，不是您这样的从事猎头啦。
我们做的是几百块钱一个月的普通网络招聘，因为绝大部分中型公司，就是相当于99%的人数在400以下的非高科技公司对人事这块都是非常的小气，大部分的国内公司（我主要做的是长三角和珠三角的业务，因为大部分的制造业基地在这两个地方）。大部分公司总是舍不得投入关于人才方面，他们的要求都不是很高吧。猎头怎么说呢？毕竟是采用这种方法的都是急缺高级人才才会采用。
先生做的主要是it高科技企业所以可能对其他的不是每一个都很熟，我斗胆说一下我的意见；
楼上一位说的很不错，现在的就业生都有一种比较浮躁的就业心理，有的还是想象在学校时候的那样，有的又认为工作是象在打游戏，过级之后就要得到多一些的回报，不愿意静心去多考虑一些。几年前的it业很热的时候刚好是我要高考的时候，很多人一窝蜂的填报了。这个导致的直接恶果就是2003年的今天，当it不再是那么热的时候，就业上的压力就突现出来了。
那么为什么现在it类的人才就业是这样呢？其实，就我所了解，大部分的人在学校里面学的并不踏实，很多人在游戏上浪费了太多的时间，我的室友曾经连续打了28天的游戏（两个人轮流），但是原则上是开了计算机课，有些也是半真半假的上过。这个就是为什么在简历上乱写“精通”vc啊什么的，其实只是了解过，甚至对很多人来说只是听过而已。现在考试的质量又比较松懈，导致了很多计算机专业出来的其实并不具备什么优势。就拿最简单的打字速度来说，很多计算机专业的连基本的打字都不是很快，这个也可以折射一些东西出来，至少你对键盘不熟悉。而键盘不熟悉我就想像不出他们能对计算机了解到什么程度。
我们公司很多是计算机专业毕业的，然而本应该在理论上做程序员的他们却只能干起了销售的事情。这个我想80%原因在自己学的不够踏实。没有真才实料。哪里会有公司用你呢？所以建议那些还没有毕业的计算机行业的，抓紧学一些有用的东西，考一些楼主所说的证书，这个保证你们在毕业后迅速找到不低于 2000（现在就业形势比较严峻，这个也不错了，毕竟起步阶段）。也不知道自己在说了些什么
对于一般性的传统行业和绝大部分的名营企业，给我一种这样的感觉：那就是过于低估了人才的重要性，过多的考虑了那几百块钱的招聘成本。其实人才对于一个企业来说是多么的重要。我可以举一个例子，无锡一个模具厂家急需一个蜡模铸件的师傅，这个师傅在全国的各类型网站上也只有两个人而已，他们提出的工资是200000加上技术入股，但是就是不愿意出招聘的钱，总是认为无锡能找到，我和她说，这样的人才深圳一个，江西一个，无锡你怎么也找不到，只要几百块钱就可以把这两个人推荐过去，她却怎么也不愿意出。结果一个月后打电话给我，招不到这样的人，她们公司这个月错过了500万的生意，要求我给她提供，待遇提高到500000！想想她如果早出几百块钱，认识到人才的重要性，也就不会这样了。
这样的人我见的非常的多。所以说很多的小企业并不认可楼主先生的理念，应该说思想还没有跟上。
好了，我也不知道自己说了什么
大家继续这个好帖子
---为爱走天涯 J
回复(103):我对待英语的态度就和楼主不一样。
我记得有个“海龟”说过一个故事，说一个美国的小学生在家玩电脑，“海龟”就问他：你学过电脑么？小孩回答没有，“海龟”就奇怪：你没学过怎么玩的这么好？小孩反问：你们中国人人人都学过怎么修理自行车么？
其实英语也是一样，我英文很烂，但是我用我们的专业软件从来就是用英文版的，而且几百个功能都了熟于胸，但是我身边的过六级的同事全都是中文版的。
写程序我不会，但是我觉得什么东西用熟练了就都差不多，不见得非要6级了才能写程序吧，6级考的也不是程序里的单词呀。
---愤怒的公牛 J
回复(104):我不知道在其他什么地方看过，是转的吧？
---NetFire【程联教育部部长】 J
回复(105):看了上面各位it前辈的帖子，真的是很感谢~~我目前还是一个在校的大学生，还有一年半的时间就要离开学校到社会上去闯荡了~~但闯荡的第一管就是去求职、应聘~目前对于前途来说，我觉得比较迷茫，还盼各位前辈能指点迷津~
我的专业是计算机科学与技术，现在感上软件学院的浪潮，又开始学习软件工程，也就是读双学位，而我现在所在大学，也就是全国排名60左右的大学（据不太“可靠”的排名）在当地还算不错的。以前在只读计算机的时候就打算在毕业时或考研时改行的，但是现在不行了，两个学位，外加两个认证（在毕业时要求能拿到）如果照这种情况，投入已经太大了，不从事这一行业看来是不行了~~而对于我来说，本来就对计算机不太感兴趣，在报考时只是想到以后不能靠兴趣吃饭，于是就奋不顾身的走向了计算机，到了现在更是没有兴趣，由于其他的原因，现在还学了两个学位。
就我而言，只是一个能够对付考试，偶尔拿点小奖学金的那种，四、六级也在大二的时候通过了~但对于编写程序，我一直都不大感兴趣，最多就是照着书，编编小程序，没有独立地写过一个大点的程序。再说大学里的内容也很杂，什么都只是知道一点点，没有深入过，再说好多都是学了，考试一完，就丢一边了 ~~~~弄我现在好象觉得没有学到多少东西一样。目前我也一直在想以后能做什么。做技术？不知道行不行，还没有试过，个人觉得我的性格不太适合。做人事？好象又什么都不懂，还不知道社会的凶险。还望各位前辈能多指点指点~
可能明年要找工作了，也不知道简历大概要怎么写，有人又说看过的就说是了解，会一点的就是精通。我也不知道该怎么写，如果别人都那样写，而我老老实实写，那不是很容易就出局了？真的很迷惑，社会本来就是这种风气，好象是没有什么办法了~~~目前我想就靠现在的学历，可能找一份工作不算太难，但我好象什么都不会，就算开始进去了，过了试用期也很容易被炒啊~~~~
哎~~以后的路在何方呢~~~还请各位前辈不吝赐教~
（这也是我在mop上说得最多的一次了，可能写得有点混乱~~~哎~~~）
---newyoung J
回复(106):和题目已经有点偏离了，不好意思了~~~
---newyoung J
回复(107):楼主啊！好贴！我也是今年刚毕业的学生！计算机的。但简历不稍微吹点，面试机会也没有。都让会吹的去面试了。反正郁闷。网上投简历几乎没用。都没有过面试机会。所以小弟才开始出去找！今年工作不好找啊！
---淫魔小色狼 J
回复(108):好贴！楼主啊！不过，还是要稍微吹点。不然面试机会也没有！都让会吹的面试去了！哎！偶今年刚毕业。学计算机的。网上投简历几乎没用！连面试机会也没有过！看来要都跑出去！希望早点找到工作！
---淫魔小色狼 J
回复(109):为什么不是外国人过汉语六级，两千年文化的中国人放弃汉语，要用80%的时间学英语，不管技术怎样，都能好混呢？？？？
---woshizw J
回复(110):这帖子终于过百了，近来难得的好帖子，睡前再顶一下吧，希望以后有机会能和各位达淫好好交流，明天继续躺水床观望，顺便卖点花生可乐，就当提前练练sales的能力，要买的赶紧预定了
---马化腾 J
回复(111):我醒了，我终于醒了“好好学习 天天向上”
---waitingnow J
回复(112):106楼偶也和你一样啊！学了半天什么都还是不会，人家都警告我不要出去说自己是学计算机的了！！郁闷到死了！
哎，就我这样的水平还是中等呢，真不知道怎么去面对社会啊！哎，我的大学！
---takita J
回复(113):106楼的，既然你已经决定了不按兴趣吃饭选专业，那就要硬着头皮到底。
---方便面【见习成员】 J
回复(114): 刚毕业的大部分人没什么资格要求对方.先干着好好学习个1年2年的,会好很多...
谢谢方便面同志,跟俺的想法是一致的,只能走走技术支持这条路...不能继续往程序等方向走了.
---萧瑟郎 J
回复(115):简历准备的充分是一个很重要的因素，某位博士生手写了一张纸，几行专业说明就算是一张简历了。偶们hr经理说：他这样的态度是不重视我们公司的表现，不可取。
在国外，简历一般都只有1页
哈佛，斯坦福的博士也只有一页
我写了两页，很久没有找到工作的说
后来才知道，不会提炼简历，代表没能力：(
改成一页了
---mqhz J
回复(116):其实，其实，很多是靠关系的，匿了
---匿名人士155115 J bt
回复(117):很难得啊,没有出现疯狂怒骂的愤青,也没有乱七八糟的bt.
我不是做人事的,不过工作了几年了,一直在it这个圈子里,被人面试过,也面试过别人.看了一些,想了一点.一些看法,望与各位共勉.
职业是什么?职业是"社会人"获得生存的重要手段,这是基础.
职位是什么?职位是获得更多生存资源,提高生活质量的一种可能,这是发展.
前途是什么?前途是对自己如何获得更多生存资源的设计,这是逻辑.
这些都是广义的说法,不必要对应到一个公司或者一个人.打工还是自己做,那是细节.
从通常的情况来说,学生毕业了,进入职业生涯,开始通过自己获得生存资源.不要去考虑他是一个天才,已经有了一个上市公司,或者他老爸是李嘉成,我说了,通常的情况.
那么他应该怎么去开始职业生涯呢?
首先是进入职场,有一个起点.当然,谁都希望自己的起点高一些,但就象金字塔,越高的起点数量越少,这么多人抢,怎么才能脱颖而出呢?
排除运气的因素,从自身来说,只能是具备"合适的条件"了.大家都知道,我们的教育体制是应试教育,是淘汰制,是"严进宽出"的模式.那么怎么从这么多条件类似的学生中挑出合适的trainee呢?
那么只好用仅有的达标线来衡量了.考试成绩,有否过四六级.这是没有办法的办法,如果用一个更模糊的标准,那么既不能说服公司,也不能说服落榜的学生.
当然,有的学生在毕业前就考了不少认证,有用没有呢?我能说的是:有用,但不是让公司信任你的能力,没有毕业的学生是没什么能力可言的.这只能让公司感觉到你的上进心,和一个明确的career design,起码是在两三年内的,会让公司产生好感.除此以外,恐怕也不会获得更多的加分.
ok,不管怎么说,职业生涯终归是开始了,一毕业就进入业内公认top 20的公司的人毕竟是少数.那么我们还是看看更广泛一些的,从一个普通甚至不太好的起点开始的毕业生吧.
有的人会觉得大失所望,转而谋求出国或者考研,也可能在一个稳定但却死气沉沉的国营单位混下去,那些也不在我们的讨论之列.
ok,现在我们说的是一个只获得了1500/m的工资,所在公司情况一般,工作了几个月到一年的毕业生.
现在我想说一个比较common的道理,就是对一个职业人来说,28岁以前最重要的是career,28岁到35岁最重要的是position ,而35岁以后就可以坐享其成了.
也就是说,在你工作的前5年,重要的是要定位自己的方向.在什么行业,做什么类型的职位,到达这个职位的什么层次.1年后可以改变,2年后也可以改变.但是3,4年后就应该确定下来了.并在5年结束前真正进入这个行业.
ok,说了一堆,我是做it的,所以对其他行业的情况并不了解,也没什么体会.有什么说得愚昧的地方还请多包涵.
如果没太多人骂我的话,我再接着往下写~呵呵,先干活去~
---~飞鸟~ J
回复(118):116楼的，我不知道你所说的国外的情况是否仍然是4年以前的状况？
5年前，我一个朋友从南加州大学通信硕士毕业，两家通信公司为了争取他，其中一家居然派直升飞机去机场直接把他接到公司。
如今管你是哈佛还是麻省的博士，谁都不鸟。我另一个朋友在加州开了个小公司，招聘2个工程师，一公布，简历纷至沓来，一下就把20兆的信箱给爆了，当中不乏名校生。
所以说，此一时彼一时。如果是当年的卖方市场，你尽可以牛；但现在是买方市场，你要在相等的条件下战胜竞争者，你就必须注意某些你看来是不重要的东西。
---方便面【见习成员】 J
回复(119):108楼，投简历也要注意技巧：
不能只是网上发发信，你要同时发传真和邮寄简历。很多老做派的人事，是不习惯看email的，每天几十上百封email中他最关心的是老板的email，而不是你的。
相反，对于每一个人来说，都有拆信的bt嗜好，比如我的某一任老板，就是商品广告的信都要拆开来细细看一把。
试试邮寄信件吧，100封才100块，花不了你多少钱的。
---方便面【见习成员】 J
回复(120):这个帖子果然有吸引力！
害得我上班的时候还忍不住偷偷来看看！
大家一定要选好方向
成功要靠3个方面：
1.上进心 40%
2.正确的方向 50%
3.机遇 10%
大家好好干
方便面先生应该是在上海吧
听你讲的话应该是
---为爱走天涯 J
回复(121):搂住呀，我没有很鸟呀。
我只是说国外要很薄的简历
没想到国内居然要比较厚的简历而已
---mqhz J
回复(122):122楼，呵呵，我是说哈佛或者麻省的博士鸟，不是说你，呵呵，不过，难道你是那两个名校毕业的？呵呵，如果你是，我向你道歉。
很薄的简历？很厚的简历？我不是很明白，这没有一个明确的厚薄规矩吧？
其实你想写厚就写厚，想写薄就写薄，不管你在国内还是国外。关键要看目前的就业市场，如果当前就业很难，所有人都会倾向把简历写厚点，详细介绍一下自己，让hr留下深刻的印象，如果就业简单，你亮一下硕士头衔，就有猎头尾随而来。
---方便面【见习成员】 J
回复(123):楼主说得很有用啊~~
谢谢~~
---西瓜柳丁ursula J
回复(124):
某些内容是很有道理的
我是为别人打工
也去客串着招过人
每个hr主管的看法都是不一样的
这里面有一些运气的成分在内
事物都是有两面性的
---seaboard【新疆猫盟首席看门官】 J
回复(125):早点看见这帖就好咯!
支持!!!
---Tgwinner J
回复(126):这些hr绝对不是伯乐，根本不知道治人之道。
这个世界绝对是能力说明问题，什么是能力呢？能力就是一个人对于某人领域的领悟力和创造力。全才是很少的，也几乎是不可能的，公司就是需要各方面的专才，这样才能效能最大化。其实文凭算什么？一个没文凭的人在某人领域里表现非常出色，更能证明这个人在该领域内的天赋，人人可以靠努力而谋得发展，而天赋并不是人人所具有的。我就喜欢学历低，能力强的人，只要能胜任自己的工作岗位就行，会领导士兵的将军不一定会打枪，会打仗的士兵不会领导人，这是一样的道理。而且现在跳槽那么厉害，文凭低的挖的人少，工资不用太高也可以留住，一方面保证了公司的核心竞争力，另一个方面降低成本，也降低了管理风险。
老外那些hr可以去死了。我的理念是一个优秀的人胜于100个平庸的人，人治的关键在于公司给能力以发挥的空间和绝对的理解。
---goldenfox J
回复(127):106楼和110楼的，你们说的或许对你们个人正确。
但是从社会现状来看，英语的确是越来越重要了，已经从以前的只需要阅读发展到现在要求熟练的掌握读写说听。
106楼的，不错，对于现有的状态你能适应，但是当环境发生了变化，你能否快速适应？
古人说“未雨绸缪”便是这个道理，洋人说“谁偷走了我的奶酪”也说的是这个道理。
---方便面【见习成员】 J
回复(128):106楼和110楼的，你们说的或许对你们个人正确。
但是从社会现状来看，英语的确是越来越重要了，已经从以前的只需要阅读发展到现在要求熟练的掌握读写说听。
106楼的，不错，对于现有的状态你能适应，但是当环境发生了变化，你能否快速适应？
古人说“未雨绸缪”便是这个道理，洋人说“谁偷走了我的奶酪”也说的是这个道理。
不要在意6级，那只是个好好学英语的比方而已。
---方便面【见习成员】 J
回复(129):英语的确重要，不过不绝对。
目前国内的民营企业成长很快，有些规模已经非常大，国外的公司谁求谁还说不定。有些国内的大企业，连ibm、intel都要巴结，讲英语是失去身份。中国人要活得有人格，我从不认为报道的那些中国人去美国餐厅摆阔有什么可耻，就是比大多数美国人有钱，就是该给他们看看，没什么。资本的力量是无穷的，有钱就有人巴结，就该讲你所熟悉的语言，不会讲就免谈，有得是人会来做。
---goldenfox J
回复(130):我觉得每个公司都有自己的企业文化，这个不是一个标准的答案，你说的东西也就是看看，参考而已。我觉得面试的机会有的时候真要天帮忙。
我说一个人才交流会的是事情：
我大四的时候去找工作，在光大会展开招聘会，中间我去了次厕所，听到如下对话：
“你们收到多少简历？”
“不知道呀，反正已经几沓高了。”
“那你们怎么看得过来啊？”
“有什么看不过来的，前面1/3扔掉，后面1/3扔掉，剩下当中的，好看的留下，其他的也扔掉”
我当时听得那个寒啊！
---菌菌【见习成员】 J
回复(131):131楼的，呵呵，你不能把那种hr错误的做法称之为某种企业文化。
我前面没有说清楚：我当时服务的对象是国内的外资企业，相对而言，他们的hr水平和员工素质都要高国内某些企业那么一点点。
如果你准备应聘某家著名外资企业，完全可以采用我建议的某些方法去应聘。如果是国内的某些私营企业、民营企业，那么你们说的对：有关系的靠关系，有能力的靠能力，什么都没有的靠天。
---方便面【见习成员】 J
回复(132):楼主，我可能有些东西没有说清楚，我没有把我说的hr的做法称之为企业文化，你就没有看到我两段中间的空行吗？
我的意思有:
1.企业文化是不一样的，大家没必要去套条条框框，把最真实的自我表现出来就可以
2.面试的机会，可以说大多数面试的机会并不是从简历的内容上得到的，运气的成分很重要。
我想这样应该表达清楚了.......
再加一句，偶其实主要是针对你的第4贴说的东西觉得不是很赞同，你说是一个公司到一个著名的大学，而大多数的学生求职，用的方式和我一样，到人才市场中去找，而人才交流会的地方和你所说的方式差别挺大的，8过你的主贴我还是很赞同的。
---菌菌【见习成员】 J
回复(133):134楼的，你的观点我同意。
不过，我很奇怪很多人对我4楼的帖子产生误解。4楼只是我的某一次校园招聘的经历，我没有加以过多的评论，只是向大家说明一下这个招聘过程，以及在招聘过程中给我印象深刻的两件事情。
---方便面【见习成员】 J
回复(134):偶也觉得没什么，只是觉得，你这样写在主贴后面，以及某些带主观性的评论对某些求职或者准备求职的学生会产生某些误导，而我觉得社会上这样的误导已经很多了。
---菌菌【见习成员】 J
回复(135):现在的大学生..........
唉不说了
7月头........招聘来一个......
过了一个星期...我马上后悔了...
这哪是招来做事的.....这明明就是招了个爷.......
上班时间脚都要放到显示器上面了.
做这不后...做那认为太简单..不想做..
看看他的简历....上面得的奖全tmd的是什么篮球比赛.关于自己专业的一个都没.他自己也好意思往上面写.
上班还嫌路程远了(从武昌到汉口)
还要求在公司睡觉.
我们是供不起了...直接让他走人..
现在的某些大学生的素质就是这样?
---匿名人士153516 J bt
回复(136): 还有一个阿 面试穿着一定要专业点,给别人信心别人才会对你有信心.俺吃过亏
如果碰到面试官纯粹找渣,要有礼貌的直接跟他说你不适合这个职位有事先离开了,而不是跟对方顶牛...
---萧瑟郎 J
回复(137):这个帖子不错，收藏了！顺便问问楼主，我不是学it的，但对网络（主要是路由，交换，安全方面）很有兴趣，而且以后也想从事这方面工作，不知应该在大学期间多做些怎样的准备？
---nick_liu77 J
回复(138):偶上过二天学,照你们的逻辑,偶来北京要饭都8够档次了是8是哈?
那偶的bmw是8是灭指望了?
那偶还活着干p?
非常不爽~
---匿名人士222234 J bt
回复(139):136楼的菌菌，我不是很明白为什么会对学生有误导，或者什么地方对学生有误导？
我已经说明了是一家著名的外企的校园招聘，所以排这么一个流程，我想对那些够得上资格的学生还是有点帮助的吧？
想补充一下4楼的面试的一些策略。当某位面试官问你为什么化学60分时，最好不要说自己对这么课不感兴趣之类的话，撒个小谎，比如那天身体不舒服之类无从考证的话，面试官对你的解释不会有异议。当然，你满屏幕的60分的时候，我也不知道怎么帮你解释了。
至于那位女孩的回答，我觉得有点冒险，不想手忙脚乱的话，合理点的回答应该是：“老师，我先回答您的问题吧，这表等您问完了我再填。”
---方便面【见习成员】 J
回复(140):顺便问一句：什么情况下帖子会变成精彩贴？
---方便面【见习成员】 J
回复(141):谢谢回复~
对于 不按兴趣吃饭选专业，那就要硬着头皮到底。我现在对我当初的选择是有点后悔的。我现在认为计算机是一门全考个人兴趣的学科。如果有兴趣的，他自己都会找相关的书来看。而对于我这种没有兴趣的，就只会应付考试，最后自己什么都不会~~~现在还有一年半的时间，实习的时间相对要多一点了，只有等这一年过了，到时候才好说到底以后能做什么~~毕业后再看嘛，如果有满意的工作我也会去做的，如果没有的话，我就打算去考g啊等等了，出去混一下再回来（肯定不会学计算机了），反正中国人都有点崇洋媚外，那时候再回来也不迟~~~~
哎，现在想想未来就觉得很迷茫~
---newyoung J
回复(142):楼上的，告诉我，你对哪一行感兴趣？
其实你会发现，任何一行成为你的工作——生活的必须活动后，你就会厌恶这一行，一点兴趣都没有。
就好比马晓春，就讨厌下围棋。聂卫平爱打桥牌，让他做职业选手，保证他第一想逃。
---方便面【见习成员】 J
回复(143):正规的公司不会让一个资深的软件工程师做网页的。根本就是资源浪费。
这事情实在很难说的，有时候时间紧人手紧事情多，让“资深的软件工程师”帮忙写写界面也算不得什么羞辱吧。再说，让他来帮忙，多半他正比较有空，与其把自己当作牛人冷眼旁观，还不如多去帮帮别人。
---匿名人士217176 J bt
回复(144):恩，是啊~有时候羡慕别人的专业，只是因为看到别人好的一面，而不是全部，都是看起来很美。在别人的眼中，计算机也很不错，看起来很轻松，而且好象又比较有钱~呵呵~
就目前来说，我觉得我在技术方面可能不行，也许是还没有进入状态吧~总之就是不想单纯得做技术~~~~但是别的管理啊、销售啊什么的我一点都不懂，只有到时候再看了，以后的事情也不是我有能力在这些就安排好的，只有到时候去适应了~
---newyoung J
回复(145):看了各位大人的贴，感慨颇多。我和bf的毕业一年了，走了完全不同的两条路。我进了一家国企，真正体会到了什么是混日子。现在工作非常郁闷，没有激情，也不知道怎么处理好所谓的人际关系，时刻想着怎么能找到个更有发挥余地的工作。可是看看我bf自从3个月前因为不满老板的一些恶劣做法，一气之下辞职后就一直在家呆着，简历投了无数，面试机会也很多。可是就是每次面试之后就没有下文了。客观的说，我bf还是很有能力的，在原工作单位时是他们公司升职最快的一个。前几天在网上也看了篇文章，说的是一个大学生一年之中面试了67回，也是这样每次面试之后就没有了后话。我不知道这到底是怎么回事，这样的反反复复不仅消磨人的意志，也让人对自己的能力和将来产生的无尽的怀疑。我想请各位大淫分析分析到底是什么原因呢？
---cglitter J
回复(146):凭什么说看到人家说精通，工作经历短，精通多，就刷掉，真是滑稽可笑。真正有水平的考官在面试的时候就能大致知道面试者的水平，弄得好想自己都很拽的样子，你们vc或什么精通了伐，这年代站着说话不要痛的人真多。
---emeipai J
回复(147):147楼的，很多有能力的技术人员缺乏表达能力，所以不能很好的推销自己，你的先生可能就是这样。
敢问一句：当时他是如何跟你表白的？还有第一次见你父母时如何说话的？如果是结结巴巴抖抖嗦嗦三棍子敲不出一个闷屁的那种，那他面试也不会怎么地。
唉～～～～
---方便面【见习成员】 J
回复(148):考，某个公司招聘收到5000多份简历，一半扔掉，主管的解释是我们不招没有运气的人
---pnk J
回复(149):一点个人看法，机会只有在以后才能被证明究竟是哪一方错过了。现在我们无从评说，中国自古就有塞翁失马的故事。评判一个人的能力英语是绝对不够的，intel那么干是因为他有足够多的优秀候选人可以挑选，即便六级刷过一遍也还有很多优秀人才留了下来，他们是不在乎浪费人才的，但是一般的公司呢？
---liar!phantom J
回复(150):151楼，但是基本的一些要素要掌握，是不是？比如：
1、简历的撰写，这个网上到处都有忠告；
2、简历的投递，参见120楼。
3、笔试的准备，见帖子。
4、面试时的把握，参见帖子、回帖15楼、33楼、58楼、60楼、74楼、87楼等，要记得冷静和自信。
---方便面【见习成员】 J
回复(151):受教了。
以后我得准备好
---兵马’S J
回复(152):好了，我想讲的基本讲完了，这帖子也长得让人没耐心看了。
任何疑问，欢迎传呼我，无他，仅仅是个热心人而已。
---方便面【见习成员】 J
回复(153):当然有误导，我觉得面试最重要的是把自己最真实的一面展示出来，而不是试图掩盖什么，你说的方法只适合你的公司，不一定适合其他的公司，进了一个完全不适合你的公司，根本就没什么意思了。
就象你说的那个男生一样，你们的hr这样理解这个问题，照样有人可以这样理解，这个人知道学习的重点，他不会把精力过多的放在其他不重要的地方。so，我觉得面试是，自然就好，不要刻意得去掩盖或隐藏自己的想法。
---菌菌【见习成员】 J
回复(154):楼上的？面试的把自己最真实的一面展示出来？开玩笑吧？
比如：
1、很多人跳槽就是为了钱，不是为了什么技术，也不是为了什么三个代表，你会直接告诉hr，你为了钱才跳槽吗？
2、很多hr问：你的缺点是什么？你会说实话实说，还是会遮掩一下，用一些不是缺点的缺点搪塞过去？
3、有些人离职是跟经理或者同事闹矛盾，这在下家公司比较忌讳，因为这从一个侧面反映了你个人的人际关系比较紧张或者脾气暴躁，你会如实告诉hr吗？
人最真实的一面，是回到自己家，脱掉西装革履，换上短裤拖鞋，喝过一杯小老酒的时候。在公司里？呵呵，还是永远都带上面具的好一点。
关于4楼那个男生的回答，我认为不是一个好的回答，因为会引起各种各样的歧义，风险很大。我在141楼已经说明了个人认为的最好的回答方式。如果你硬要觉得那个男生说真话最好的话，那么这个社会因为说实话栽跟头的例子还少吗？
---方便面【见习成员】 J
回复(155):中国的有些企业就这样，说白了面试就是去装丫挺的。鄙视试用这种面试方法的人。
---alex31【北京mopper联盟成员】 J
回复(156):换一个联盟称号。这辈子也不回国，到这种地方找工作。
---alex31【海外帮盟员】 J
回复(157):155楼的 ，这是找工作不是找老婆！感谢楼�
