2008-5-19 16:40
lj_cd
四川地震的救援速度是否够了?
四川地震的救援速度是否够了?
当发生了地震后,我们的国家作出了及时的反应,但对所采取的行动,我尚有以下疑惑:
1、当天动用了两架直升机?为什么无法对大部分进行损害评估?
2、动用了200人进行强进军?为什么不用运输直升机?
3、成都陆航团到底有多少战斗力?一共也仅仅使用了30来架
4、整整5月13日,成都及灾区通讯接近瘫痪,灾区通讯为什么不使用军事通讯?如果启用了,那它的真实战斗力如何?至少可以直升机送人到灾区实现灾难情况报告吧
[[i] 本帖最后由 lj_cd 于 2008-5-19 16:43 编辑 [/i]]
2008-5-19 16:49
老老鼠
1,阴雨大雨暴雨
2,同上,伞降、机降都无法实现,弄不好就机毁人亡,难道一定要让战士面对一个非常大的牺牲数字去救不知道能不能救的到的人么?
3,陆航团的武直救灾是用不上的,只能靠运输直升机,可是全国的陆航团的运输直升机是不多的。当然具体数字我不清楚,可是从这些年购买的数量你可以看个大概(我们自己还生产不了);并且,我们不能只为了救灾就没有战备值班了吧?否则全国百万大军全去救灾,真有狼子野心的国家打过来,前线谁来守?
4,军事通讯也是要有类似基站的设备的,尤其那么多大山阻隔的地区。
当然空军的反应速度我也有点迷惑,对他们的战力提升我觉得和投入不成正比,但是在现场那些吉祥鸟的表现面前,我们没有任何一点理由再职责解放军了。
2008-5-19 17:01
lj_cd
不然,12号没有雨的。只有两种解释,1、空投能力实在无法面对战争;2、没有动用这个能力
2008-5-19 17:03
老老鼠
12号是没有雨啊,我也知道,可是那么震的情况下我不知道飞机能否起飞(成都的机场是不是也在震动?)。即使起飞了,在到处滑坡、泥石流灰尘漫天的情况下,能看到什么呢?
这些我倒是不很清楚,不过凭想象了。
2008-5-19 17:05
lj_cd
晕,成都在动,只是那几分钟,直升机在什么条件下不能起飞?
2008-5-19 17:07
老农
1.困难就在于那里的地理气象条件。
2.这和问为啥不坐车一个道理。
3.成都本来就没多少航空兵力和设备,位置决定的。
4.灾区通信用的是海事卫星,但是,那里并没准备有多少,好像汶川就一部。运输是要看地理和气象条件的,不是想飞就能飞的。
2008-5-19 17:07
老老鼠
没在成都,不敢说,也不了解成都军力位置,也不敢说。不过在第一时间有点麻痹或者慌乱,是有可能的。所以总理会对军队发火,这点也许不是成都的问题,可能涉及到一些我们不知道也不能说的问题
2008-5-19 17:08
炸鸡
分析家指出,这是因为小宝并非军队的直接领导,而13号已经出现在四川的老郭始终不与小宝同一条路。
小宝写信军委要求90驾飞机,军委也只批出60驾,其余30驾让小宝找民航自己去解决。
小宝很无奈,他只能说些语气重点的话,例如之前报道的“自己看着办”,但实质上并无指挥的权力。
98年老朱做总理,当时是老曹陪着他指挥军队救灾的。
古月亲临,就是为了能更直接地指挥军队。
2008-5-19 17:08
老农
成都当天下午是没下雨,可是当时连震中是在哪里都不知道,并且下午就乌云密布了。地震的地方应该更糟糕。
而军队的调动,是有程序的。
2008-5-19 17:10
老老鼠
[quote]原帖由 [i]炸鸡[/i] 于 2008-5-19 17:08 发表 [url=http://bbs.loveunix.net/redirect.php?goto=findpost&pid=789093&ptid=84855][img]http://bbs.loveunix.net/images/common/back.gif[/img][/url]
分析家指出,这是因为小宝并非军队的直接领导,而13号已经出现在四川的老郭始终不与小宝同一条路。
小宝写信军委要求90驾飞机,军委也只批出60驾,其余30驾让小宝找民航自己去解决。
小宝很无奈,他只能说些语 ... [/quote]
:L 你敢说,我没敢,可能还包括一些因素
2008-5-19 21:43
zn8903
来自于内外环境因素的微妙作用,军队有军队的功能,抗震救灾的必定不是王牌军,那些斜眼看的人才不理会什么人道,灾难,时刻保持阶级斗争警惕是正确的
2008-5-19 21:50
老农
对比四川大地震、神户大地震、美国飓风救援速度
日本最著名的一次大地震:阪神,淡路大地震(神户大地震)的救援情况。
阪神,淡路大震災発生後、最も早く救援体制を敷いた米海軍第7艦隊(横須賀)が、「艦艇を神戸港に入港させてのヘリコプターによる負傷者の救援」を政府に申し入れたところ、神戸市の受け入れ体制の未整備、政治的理由、接岸施設の被災による危険性などの要因により、拒否する事態を発生することとなった。しかし、この対応が特別であったわけではなく、当初から、各国からの支援の申し出にも政府として対応できていなかった。 出動した自衛隊も、交通渋滞や被災者がひしめく中で、部隊の移動?集結?宿営地の造営に手間取り、現地に到着したLC(Liaison Officer、連絡幹部)が状況を把握してから大規模な災害派遣部隊が現地に展開されて救助活動を開始するまでに3日間を要した(政治判断に3日を要したわけではない)。
1995年阪神,淡路大地震时,日本政府拒绝了所有外国的援助队! 甚至连当时就驻扎在日本的美国军队的援助也全部拒绝! 不仅如此,从地震发生后,到日本政府派出大规模的自卫队救援队到达灾区正式展开搜救。竟然整整花了三天的时间!!(也就是说:黄金72小时之后,日本自卫队救援队的救援工作才正式展开。) 参考资料:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』。 网址:[url]http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD#.E6.95.91.E5.8A.A9.E6.B4.BB.E5.8B.95[/url])
而反观中国的四川大地震:
2008年05月12日
14:28:地震发生
14:46:国家网站——新华网发布消息
15:50:总参谋部应急预案启动
16:00:因通讯中断,两架直升飞机派往灾区了解受灾情况
17:00:国家总理温家宝紧急赶赴灾区
18:28:派出武警四川总队和驻川武警某师的2900名官兵
18:44:成都军区、武警四川总队和驻川某师5000余官兵紧急赶赴汶川地震灾区参加救灾
19:20:军区先遣指挥组已经进驻灾区
地方政府没有动用军队的权利,必须上报中央,地震发生后,从分析收集受灾情况到上报中央并启动应急预案,我们看到只用了短短的一个多小时 ,而从下达命令部署到部队出动,仅仅2小时多! 这几乎已经达到了启动国家应急预案和部队快速部署的极限!在世界上也是绝无仅有的!
而一天之内调集2万部队,中国政府所组织的救援行动是超常规模的,这不仅是人类历史上最大规模和最为迅速的救援行动。山地空降,单日空运万人入川,全实况的新闻输送,通讯恢复的速度与能力,医疗措施的跟进,甚至不惜动用十五军精锐,从美国的标准看,这是核子战规模的国家级救援!
再看看2005年美国新奥尔良市的那场飓风吧
2005年8月29日
清晨6点10分袭击了新奥尔良。在48小时前,国家飓风中心就已经提前预警,布什警告说飓风可能摧毁新奥尔良的大堤(新奥尔良的很多地方在海平面以下或是平行)。
5小时后,联邦紧急救援局局长迈克尔-布朗才要求派遣1000名救援人员“在两天内”赶赴灾区。
当时美国总统布什正在得克萨斯州的农场度假。接到飓风袭击的消息后,他继续度假到星期三,然后决定中止度假。在从得克萨斯飞回华盛顿的路上,空军一号在新奥尔良上空盘旋“视察”了灾区。
30号和31号,他两次打电话给南方松树电网公司(Southern Pines Electric Power Association ),要求他们转为抢修密西西比州科林斯附近的电站。为什么呢?因为这个电站是为 Colonial Pipeline输油管服务的。这条输油管负责从得克萨斯向美国东北部运送油品。
白宫的救援指挥部在飓风袭击的36小时后成立,并且决定“在第二天开展工作”。
8月30号,新奥尔良开始发生大范围的武装抢劫和放火行为。当一名游客向警方求助的时候,得到的答复是“你去死吧!现在都是各顾各了。”(Go to hell, it’’s every man for himself)。8月31号,1500名警察接到命令,放弃搜索幸存者,改为执行维护治安的任务。同时全程宣布宵禁。同日,女州长凯瑟琳-布兰科声称武装部队已经进入新奥尔良,并在电视上威胁说“他们对开枪和杀人很在行的。。。如果需要的话他们会的。。。”。至9月1号,已有6500名国民警卫队奉命赶到新奥尔良。9月2号,州长要求增派4万名国民警卫队参与救援和维护治安。最不可思议的是有人向救援的直升飞机和车队开枪射击。
另一件不可思议的事情发生在格雷特纳。格雷特纳在密西西比河西岸,与新奥尔良隔河相望,有一座桥联通。当接受了约6000名从新奥尔良逃出的难民之后,格雷特纳决定设置路障关闭该桥。格雷特纳的警察用枪指着持续到来的新奥尔良难民要求他们从原路回去,不准进入格雷特纳。据目击者介绍,几名警察曾威胁向逃出的难民和游客开枪。
截至2006年,官方公布的死亡数字是1464人。
一个提前一个多星期就被跟踪,提前48小时预警的飓风,袭击了一个在提前两天就进入紧急状态的世界上最强大国家的大型城市,竟然造成一千多人丧生。大家自己去对比吧。
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